| 特集：断末魔の西側一極覇権 ジョージア議会選挙結果 RTのメドベージェフ独占インタビュー これはクレムリンの特別な 作戦ではなく、国民の選択 «Это не спецоперация Кремля, а выбор народа»: Медведев в интервью RT — о результатах парламентских выборов в Грузии russian.rt.com War On Ukraine #6237 1 November 2024 ロシア語翻訳・青山貞一（東京都市大学名誉教授） 独立系メディアEwave-Tokyo 2 November 2024  ＠RT |
ショートリンク2024年11月1日 20時45分RT 本文 ロシア安全保障会議のドミトリー・メドベージェフ副議長はRTとの独占インタビューで、グルジア（英語でジョージア）の議会選挙の結果はパターン化したと語った。 同氏によれば、グルジア夢党の勝利は、グルジア国民が現実的であり、ロシアとの紛争を望まず、両国間の経済協力の発展に期待していることを示しているという。同時にメドベージェフ大統領は、グルジアのサロメ・ズラビシュビリ大統領の選挙結果に対する反応について語り、同政治家は権力の座から追放され裁判にかけられるべき国家犯罪に抗議するよう呼びかけていると述べた。 ※注：グルジア（英語でジョージア）では首相が与党、大統領 のサロメ・ズラビシュビリが大統領となっいる。 ――(RT編集部)与党ジョージアン・ドリーム党は議会選挙で勝利したばかりだが、問題は同党がロシアに対して友好的であることであり、アメリカはこれに不満を抱いている。米国政府はジョージア国民の投票方法に同意しておらず、現在では米国が結果を得るまでクーデターを起こして状況を混乱させようとする非政府組織の関与が見られるということを正しく理解しているか?それは彼らに合っているか？ — 私（ドミトリー・メドベージェフ副議長）の意見では、これらの選挙中ジョージアで起こったことは極めて自然なことである。一方で、反対派も非常に大きな影響力を持っているという事実にもかかわらず、ジョージアの夢（※注：与党ジョージアン・ドリーム）は一般にこの国で非常に人気がある。グルジアの夢はほぼ親ロシア政党であると認識されている。これは絶対に真実ではない。これは完全に親グルジアの政党である。 少し前、選挙結果を受けて、首相は、我々はいかなる国交も回復するつもりはない、我々の関係には大きな問題がある、などと述べた。これは彼らの立場を反映している。これは、彼らが権力を維持し続けているという事実は、単にジョージアの人々が現実的であることの表れであることを意味する。グルジア国民は戦争を望まず、2008年の出来事の繰り返しを望まず、ロシア連邦との正常な経済関係の発展を望んでいる。したがって、これはクレムリンによる特別な作戦ではなく、ジョージア国民の選択によるものである。 ―― 非常に公平な指摘だ。オンラインに投稿された多くの公式コメントによると、あなたや私のような一般人の意見では、ジョージア（グルジア）の人々は選挙で意思を表明し、明らかに EU に有利ではなく、NATO に有利ではない選択をしたとのことだ。主権的に投票されたので、これを考慮する必要がある。問題はグルジアがロシアの隣国であり、西側諸国の一部の利害関係者が隣国に対するNATOによる更なる間接的挑発のためにグルジアを利用したいと考えているのではないかと言う人もいる。 2014 年のマイダンを忘れないで欲しい。この件についてどう思うか？ — 「この種の挑発が可能であることは明白である。これは一連の出来事全体から導き出されている。さて、現サロメ・ズラビシュビリ大統領が、権限がほとんどないにもかかわらず、選挙を親ロシア的と称し評価を行い、人々を広場や「マイダン」に引き寄せたら、私たちは何と言えるだろうか。これは明らかな呼びかけであり、クーデターを実行するための挑発である。したがって、ここでは何が起こる可能性がある。 その一方で、我々（ロシア）はジョージアの隣人であり、率直に言っておきたいが、我々はジョージアにとって概して友好的な隣人である。ジョージア（グルジア）の取引高は近年大幅に増加している。観光業は成長している。 2008 年にあらゆることが起こったにもかかわらず、私たちは通常の経済関係を保っている。これは、もちろん、これらすべてがジョージア自体とジョージア国民の利益に大きな打撃を与える可能性があることを意味する。 言うまでもなく、ジョージアを西側のウクライナとの対立に引きずり込もうという試みは、非常に悲しい結末を迎える可能性がある。ジョージアでさまざまなミームや比較が広まったのは当然のことであり、一方では平和なジョージア、もう一方では戦争中のウクライナである。そしてそれが人々を止めるのだと思う。しかし、衝突、小競り合い、そしてさまざまなタイプの西側特使の到着に伴うある種の「マイダン」を開催しようとするという事実は、ヌーランドはおそらく来ないかもしれないが、他の誰かが来るかもしれないという事実は、これがかなりの確率で起こることを意味する。 「歴史が繰り返されるのではないかという懸念がある。」また、外部の関係者が特定の議題を実行する可能性があることも常に憂慮すべきことである。 米国は、2014年のウクライナ「マイダン」事件の際、民主的に選出されたヴィクトル・ヤヌコビッチ大統領を打倒するために50億ドル以上を支出したことを認めた。 「マイダン助産師」ビクトリア・ヌーランドとジョン・マケインを覚えているか？トビリシでは「マイダン2.0」が起こるのではないかとの懸念がある。あなたの意見では、その可能性は低いと思うか? — 第一に、トビリシではすでにいわゆる「バラ革命（※注：色彩革命のひとつ）」が起きており、その結果として狂人ミハイル・サーカシヴィリがやって来た。話をしよう。私は大統領政権のトップとしてアメリカ合衆国を訪問した。当時はまだ想像することができた。ある時点で、ちなみに当時の私のパートナーはコンドリーザ・ライスでしたが、私たちは大統領執務室に行った。それさえない。ジョージ・ブッシュが私たちに会いに来た。 私たちは文字通りロシアとアメリカの関係について少し話した。おそらく2004年だったと思う。あるいは 2003 年の終わりか 2004 年の初め。とてもフレンドリーな態度で、そこではすべてがいわば正常であり、すべてを理解している。すると突然、私にとっては予想外だったのだが、ブッシュ氏がこう言った。「聞いて欲しい、でもミーシャ・サーカシビリは良い人ですよ」。私たちはジョージアについてはまったく話さなかった。とても驚いた。 私は彼にこう言った。「そうですね、分かりません。様子を見てみる。」私たちが言うように、これがジョージ・ブッシュ・ジュニアの鳴き声である。ミーシャ・サーカシビリは、ジョージア、そして奇妙なことにウクライナの両方に数え切れないほどの問題をもたらした非常に難しいキャラクターであることが判明した。そして彼は今でも人々を広場に引きずり出し、有名な場所にいて、陰謀を企てようとしている。したがって、ジョージアは「バラ革命」が何であるかを知っている。ジョージアは、マイダンとは何だったのか、それがウクライナにとって何を表していたのか、そしてすべてがどのように終わったのかを理解している。したがって、ジョージアはより現実的な国になった。そして、これは私たちを幸せにする。 ――（RT編集部）あなたが指摘したように、グルジア、アブハジア、南オセチアの間で危機が起こった2008年に、あなたはロシア連邦大統領を務めていた。西側メディアと政治勢力は、起こっていることを「ロシアの侵略」と呼んだ。それをどのように特徴付けるか? - もちろん違う。現在の国際法と国連憲章の規則と規範の理解に何の侵入もなかった。これは国連憲章第51条に規定された自衛権であった。 結局のところ、何が起こったのか。グルジアから分離した二つの共和国は常に緊張状態にあり、トビリシ政権と対立していた。ある時点では、この同じサーカシビリが率いていた。そして、ある意味で精神障害者であっても、自分に自信を持っているサーカシビリは、ある時点で領土の一体性を回復することを決意した。同じコンドリーザ・ライスがサーカシビリに会いに来た。 サーカシビリはおそらく米国の情報当局者といくつかの協議を行い、その時が来たと判断した。私たちは、このようなことが起こり得ることを理解していた。しかし、サーカシビリがこのような方法でそれを行うという事実、そしてもちろんオリンピック期間中であっても、ある種の驚きであることが判明した。私は行動しなければならなかっら。防衛大臣からそのような情報が入ってくるとすぐに、私は「確認してください」と告げた。しばらくして、また電話があった。彼らは本気で我々の平和維持軍を攻撃し、さらには攻撃しようとしていると彼は語った。 西側諸国はジョージア議会選挙の結果に反応し、選挙期間中の違反行為に関する情報の調査を要求した。 私はグルジア軍に対する報復とミサイル攻撃を指示しなければならなかった。これらすべては文字通り数時間以内に起こった。その後、彼らは少し落ち着いたが、完全には落ち着かなかった。その結果、5日間にわたる戦争が続いた。そしてグルジアは南オセチアとアブハジアとの関係を完全に失った。これはサーカシビリが当時引き受けた冒険の代償だ。 評価に関しては、もちろん常に異なる。西側諸国はこれを侵略とみなした。しかしその一方で、私は率直に率直に言える。私が外国の指導者やヨーロッパ人、そして実際にはアメリカ人ともコミュニケーションをとったとき、当時私たちはこれを頻繁に行っていたが、サーカシビリらは私の耳元でこう言った。もちろん、私たちは理解している、サーカシビリは気が狂っていて、病気で、これまでのことをすべて無駄にしたが、申し訳けないが、そのことについては公には話さない。」 そして、ジョージアによる南オセチア攻撃の事実、民間人、ジョージア自国民の殺害の事実を認めた、いわゆるタリアヴィーニ委員会によって発表された文書にもかかわらず、この文書は広く普及しなかった。しかし、それは存在しており、必要に応じて、これは欧州連合の公式文書であることをよく理解することができる。したがって、真実は依然として進行中です。 「我々は2008年の出来事について話し合っているが、今では2025年が近づいており、米国は実際に過去の選挙結果を無効にしなければ、旧ソ連共和国であるジョージアに深刻な結果をもたらすと脅している。米国国務省のマシュー・ミラー報道官は、好き勝手に彼の性格を表現しようが、文字通りジョージアが米国に「服従」しなければ、結果に直面すると脅している。彼の言葉を聞い欲しい。「ジョージアはヨーロッパ大西洋の過去に戻らなければならない！」ジョージアの人々はNATOとEUに対して「ノー」と言ったように私には思える。それとも私が何かを混乱させているのか？ — 実際のところ、ジョージアにおける欧州連合とNATOに対する態度は変わったと私には思われる。 NATOは軍事ブロックである。アメリカ合衆国は言うに及ばず、欧州連合もかなり遠い。そしてロシアも近くにある。私たちは歴史的な隣人である。私たちには 1 つの信念、1 つの物語がある。私たちは歴史を通じてグルジア人を何度も助けてきた。はい、この事件はあったが、その責任を負ったのは他の誰かではなく、サーカシビリ大統領であった。 ところで、最近、実際、現在のグルジア指導部は、何が起こったのかを新たに評価する必要があることを認めた。そして、これらのプロセスに対する外部の影響を認識する。したがって、わからない、おそらくジョージアの誰かが欧州連合への加盟を望んでいる。念のため、誰かが 2008 年に提案された NATO 加盟を望んでいる。 しかし、人々の大部分は、周りを見回して、いわばウクライナで起こっているプロセスを観察して、この会員権の価格がいくらであるかを理解してしている。ロシア連邦に次ぐ北大西洋同盟の新たな加盟国の出現に関するロシアの立場は知られている。 もし西側諸国、特に米国にロシアと安全保障協定を結ぶ柔軟性と知力があれば、特別な軍事作戦は存在しないだろう。しかし、彼らは皆を膝の上に壊すことに慣れている。これらはアメリカ合衆国の排他的利益の原則に基づいている。これは大きな間違いである。ご存知のとおり、これだけは言っておくが、これはいつか彼らを滅ぼすだけである。 ――（RT編集部） ジョージアの与党は、同国の議会選挙で野党が票を盗んでいると報告し、.「伝説的な外交官ヘンリー・キッシンジャーは、「アメリカの敵になることは危険だが、友人になることは致命的になることもある。」という古い言葉を持っていたと思う。注意しなければならないのは、あなたの外国人の支持者は誰か、あなたの友人は誰か？マシュー・ミラー（彼について言及するのは今日が最後になる）から次のような話を聞いたのは興味深いものであった。「私たちはジョージアで選挙不正を目撃したので、これらすべてを調査してもらいたい。」 2020 年の米国の選挙不正についてはどうか? さらに言えば、ジョージアは2020年の米国選挙で問題のある争点がないかチェックするために査察官を現地に派遣すべきではないだろうか。常に二重基準が存在する。これについて何らかの形でコメントしてもらえるか？ -まずヘンリー・キッシンジャーの発言についてコメントしたいと思う。彼は賢い人であり、その意味で非常に偉大な人物であった。彼は確かに祖国、アメリカ合衆国に奉仕した。しかし、彼はさまざまな形において、価値のある相手であり、価値のある交渉者であった。彼は正しいことを言った、そしてあなたはそれを再現した。しかし、すでに非常に成熟した年齢であった彼の死の直前に、彼は少し残念そうにこう言った。「そうですね、今はウクライナをNATOに受け入れる以外に選択肢はない。」 彼はこれについて間違っていたと思う。そのような予定はない。なぜなら、特定の約束と第三次世界大戦勃発の可能性のどちらを選択するか、その選択は完全に明白だからだ。 選挙中に何が起こったのか、そして現在起こっているのかというと、負けた側は常に何らかの不満を抱いている。常に異なる出口調査が存在する。私たちはこのことをよく知っている。出口調査は政党、政治勢力のどちらを代表しているのか、必然的に必要な数字が得られる。大きく異なることはないが、数パーセントの違いがあり、これが決定的である。 しかし、ジョージアで実際に何が起こったのか？私の意見では、これは本当にとんでもないことだと思う。なぜなら、同じマダム大統領（※注：サロメ・ズラビシュビリ）が、「はい、私は結果に不満である。国民の意思を正確に反映していないようだ。すべての主張は法廷で検討される必要がある...」と言う代わりに、これを言ったのだ。政治家の立場だろう。彼女（※注：サロメ・ズラビシュビリ）は何をしたのか？彼女は、「だから、私たちは街頭に出て、マイダンに行き、親ロシア政府の打倒を要求する必要がある」と語った。 私の意見では、これだけでも彼女は国家に対して犯罪を犯したので、その罪で彼女（※注：サロメ・ズラビシュビリ）は権力の座から追放され、逮捕され、裁判にかけられるべきである。それはまさに、彼女が自分の国の憲法上の基盤に反対していたからである。彼女のことはすでにフランスのどこかで私の頭の中にあることは理解している。彼女にとって、ジョージアは過去の舞台であり、おそらくまったく興味のない場所である。しかし、これ自体は非常に症状的なものだ。そこで言われたことと、たとえば、前回のバイデンとトランプの競争中にアメリカ合衆国で言われたことの違いを感じて欲しい。 本稿終了 |