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プーチン、ヴァルダイ国際討論クラブ・メンバーと討論 第21回年次総会 ⑧討論1-4 環境・気候 Vladimir Putin Meets with Members of the Valdai Discussion Club. Transcript of the Plenary Session of the 21st Annual Meeting War on Ukraine #6381 16 November 2024 英語訳・池田こみち（環境総合研究所顧問） Tranlated by by Komichi Ikeda (ERI) 独立系メディア E-wave Tokyo 2024年11月18日 ⑧討論１- ４ 環境・気候変動 　討論 　その５ 　　その６　　 その７　　その８ Fyodor Lukyanov：大統領閣下、ご自身でインターネットをご利用になりますか？ ウラジーミル・プーチン：ええ、ごく初歩的な方法ですが、時々、何かを調べる　ためにいくつかのボタンを押します。 Fyodor Lukyanov: それでも、やっているんですよね？ Vladimir Putin: ええ、もちろん。 Fyodor Lukyanov: 私たちの検索エンジンを使って？ Vladimir Putin: あなたの、あなたの。 Fyodor Lukyanov: わかりました。ありがとうございます。安心しました（笑い）。　私たちは、環境や気候など、世界の状況について非常に詳細に議論しました。南アフリカの良き同志ラシガン・マハラージ（Rasigan Maharajh）氏に、そのことについて詳しく説明してもらいたいと思います。 ラシガン・マハラージ：大統領閣下、ありがとうございます。また、歴史の弁証　法が今も続いているという最新情報もありがとうございます。 　また、あなたが言及されたように、環境問題は、世界的な不平等問題の是正と切り離しては解決できません。国際的な気象機関である世界気象機関（WMO）は、最近、人類が引き起こした気候変動が、大気、海洋、雪氷圏、生物圏に広範かつ急速な変化をもたらしていると指摘しました。2023年は記録上最も気温が高く、広範囲にわたって異常気象が観測されました。 　この傾向は2024年の前半まで続き、現在も続いています。WMOによると、科学は明確です。私たちは重要な気候目標の達成から大きくかけ離れています。気候変動と危険な気象現象の影響は、これまでの発展の成果を覆し、人々と地球の健全性を脅かしています。温室効果ガスと地球の温度は記録的なレベルに達しています。希望と現実の間の排出量のギャップは依然として高いままです。 　グローバリゼーションの植民地化および帝国化の段階が、現在の富のシステムをほぼ確立しました。そして、それは本質的に、あなたの最新情報の中で述べられているように、グローバル・ノースとグローバル・サウス、あるいはあなたが表現したように、グローバル・マイノリティとグローバル・マジョリティ間の不平等な交換を前提としています。 　ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス（LSE）のヒッケル氏や同僚たちは、2015年にグローバル・ノースが原材料、土地、エネルギー、労働力を約10兆8000億ドル相当分抽出したと計算しました。この数字だけでも、70回分の極度の貧困を解消することができたはずです。 　1990年から2015年までの25年間で、グローバル・サウスから流出した累計額は約242兆ドルでした。不平等な交換が、世界的な不平等、不均等な発展、生態系の崩壊の大きな要因となっていることは明らかです。 　国家解放のための英雄的な闘いが植民地支配や帝国主義的従属の側面を問いただす一方で、第二次世界大戦、すなわち大祖国戦争後に確立された制度装置は、グローバル・ノースの覇権、特にG7の優位性を維持するために機能してきました。 　世界的な新型コロナウイルス感染症のパンデミックは、私たちの国際システムの構造的な欠陥を露呈させました。同時に、あなたが述べたように、私たち全員が安全でなければ誰も安全ではないことを私たちに思い起こさせました。しかし、私たちの科学技術の総合力は、人命を救う迅速な解決策を生み出しました。 　しかし、私たちは今、知的財産制度を武器化しようとする試みを再び目の当たりにしています。知識の共有方法や技術移転には徹底的な制限が課されています。これらは、総力を挙げて抵抗し、非難しなければなりません。すべての国は、知識の共同構築を加速し、この価値の付加による利益を受けずに採取による搾取という持続不可能な状態から公正に移行できるように、より広範で深い協力と連携を追求すべきです。 　しかし、不平等な交換プロセスを促進し続ける国際機関の改革への取り組みは、ますますフラストレーションと絶望を生み出しています。最近、カザンで開催された貴国の第16回BRICS首脳会議の成功が認められたように、これは国連事務総長によるものですが、現在の国際金融構造は時代遅れで、非効率的で、不公平です。 　これは、つい最近、私たちのすぐ西側にあるドイツで開催された世界政策フォーラムでも繰り返し指摘されました。このフォーラムでは、これらの機関が危機を防止・緩和し、国際的に合意された開発目標のために十分な資金を動員するという使命を果たせていないと結論づけられました。 　世界システムにおけるこうした不平等を積極的に是正し、知識の共有を積極的に推進し、すべての人々が公平に発展の機会を得られるようにすることで、初めて私たちの共通の安全保障を高めることができるのです。 　最後に、環境破壊や気候変動、生態系の不安定化が深刻化する中で、各国が直面する問題に対して、私たちが理想を現実の政策や必要な資源と一致させることができなければ、私たちの生存そのものが危機にさらされることになると申し上げたいと思います。こうした前向きな変革の副次的な成果として、永続的な平和が実現できるかもしれません。ありがとうございました。 ウラジーミル・プーチン： ヴァルダイ・クラブの皆様がここで議論されたことは、間違いなく人類にとって重要な研究分野であることは明らかです。 現在進行中の事態の原因について、詳細に立ち入ったり議論したりするつもりはありません。 　気候変動と地球温暖化が起こっていることは明らかです。なぜそれが起こっているのでしょうか？ 人間の活動が原因なのでしょうか？ それとも、宇宙空間を含めた他の要因が作用しているのでしょうか？ あるいは、地球が時折経験する、私たちがまだよく理解していない現象なのでしょうか？ しかし、変化が起こっていることは明らかです。 それが事実です。 それに対して何もしないのは無謀であり、それは否定できません。 　ロシアでは、地球温暖化が世界でも最も速いペースで進行しているため、私たちはそれを身をもって知っています。過去10年間で、気温は0.5度上昇し、北極圏ではさらに0.7度上昇しました。私たちはこれをはっきりと認識しています。国土の60パーセントが永久凍土層に覆われている国にとって、この要因は現実的な影響をもたらします。私たちは、町や都市、生産施設などを永久凍土の上に建設しています。これは私たちにとって非常に深刻な問題であり、深刻な結果をもたらします。ですから、私たちはこの問題を理解しています。 　ちなみに、ロシアには世界でも最も環境にやさしいエネルギーがあり、その40パーセントはガスと原子力発電、そして水力発電によるものです。 全体として、ロシアでは低排出エネルギーが総発電量の85パーセントを占めており、世界でも最も環境にやさしい発電事業を行っている国のひとつです。 また、ロシアには世界の森林の約20パーセントが存在しており、これは大きな吸収能力を意味します。 　私たちはこの問題について熟考しており、以前に公表した計画では、人為的な排出量を削減する期限を定めています。もちろん、私たちはこの問題に取り組んでいきます。 　ところで、この問題について最も騒ぎ立てた人々は、残念ながら、そしておそらく自分自身のためにも、まったく逆の方向へと動いています。 　例えば、ヨーロッパでは石炭発電が大幅に増加しています。少し前まで、ヨーロッパでは石炭発電に対する批判が盛んに行われていました。結局のところ、彼らがやったことは、発電所を閉鎖するのではなく、発電所を拡大したのです。これは奇妙なことですが、事実です。繰り返しになりますが、彼らは突飛な政治的理由からそうしたのです。しかし、それはまた別の話です。 　さて、環境問題に関連して新興国の発展を妨げる人為的な障害についてです。一部の国々が新興経済国や市場に対して作り始めた、いわゆる「環境保護」という名の障害は、発展を妨げるために考案された新たな手段以外の何ものでもありません。 　気候変動を本当に懸念しているのであれば、もちろん、私たちが考えるべきことですが、この分野で取り組む準備ができている国々に対して、損失を被ることなく、これらの革新的な技術を冷静に採用できるよう、資金や技術を提供すべきです。そうでなければ、進歩から取り残されてしまうでしょう。 　革新的な技術への即時転換を求める人々に対して、正しく指摘する人もいる。彼ら自身がエネルギー源を使い果たし、大気を含むあらゆるものを汚染してきたのに、今になって発電の新しいレベルに即座に移行するよう要求している。彼らは、どうすればそれを達成できるのかと疑問に思っている。残りの資源をすべて費やして、彼らから革新的な技術を購入すべきなのか？ これもまた、新植民地主義の道具である。 　もし本当に、そして心から、この問題を皆で一緒に解決しなければならないと考えているのであれば、人々に生き、発展する機会を与えるべきです。資金や技術へのアクセスを制限するのではなく、その供給源を提供すべきです。もしあなたがスピーチでそのようなことをほのめかしていたのであれば、私は全面的に同意します。私にはそれ以外に方法があるとは思えません。 　資金調達についても同じことが言えます。私が言ったように、私が完全に信頼している専門家によると、米国ドルが世界通貨であるという理由だけで、米国は過去10年間で12兆ドルを空から現金化しました。彼らはドルを印刷して流通させることでそれを実現しました。通常、ドルは銀行や金融システムに戻り、それによって銀行や金融システムは追加の収入と利益を得ます。これは戦術的な立場です。彼らはただでさえもお金を稼いでいるのです。そして、これは誰もが念頭に置くべきことです。 　もし彼らがこのお金を発行するだけで、彼らには棚ぼた式の利益がもたらされるのであれば、このお金は環境問題への取り組みを含む資金源として使用されるべきです。環境を本当に心配しているのなら、その利益を私たちにも分けてください。もしあなたがそのようなことをほのめかしているのなら、私は、あなたの意見はまったく正しいと申し上げることができます。このアプローチに異議を唱えるのは難しいでしょう。このようにすべきなのです。 　さて、おそらく私が言えるのはこれだけです。これ以上付け加えることはありません。つまり、もっとたくさん言いたいことはあるのですが、要点を述べました。ありがとうございました。 　最後に、環境破壊や気候変動、生態系の不安定化が深刻化する中で、各国が直面する問題に対して、私たちが理想を現実の政策や必要な資源と一致させることができなければ、私たちの生存そのものが危機にさらされることになると申し上げたいと思います。こうした前向きな変革の副次的な成果として、永続的な平和が実現できるかもしれません。ありがとうございました。 ウラジーミル・プーチン： ヴァルダイ・クラブの皆様がここで議論されたことは、間違いなく人類にとって重要な研究分野であることは明らかです。 現在進行中の事態の原因について、詳細に立ち入ったり議論したりするつもりはありません。 　気候変動と地球温暖化が起こっていることは明らかです。なぜそれが起こっているのでしょうか？ 人間の活動が原因なのでしょうか？ それとも、宇宙空間を含めた他の要因が作用しているのでしょうか？ あるいは、地球が時折経験する、私たちがまだよく理解していない現象なのでしょうか？ しかし、変化が起こっていることは明らかです。 それが事実です。 それに対して何もしないのは無謀であり、それは否定できません。 　ロシアでは、地球温暖化が世界でも最も速いペースで進行しているため、私たちはそれを身をもって知っています。過去10年間で、気温は0.5度上昇し、北極圏ではさらに0.7度上昇しました。私たちはこれをはっきりと認識しています。国土の60パーセントが永久凍土層に覆われている国にとって、この要因は現実的な影響をもたらします。私たちは、町や都市、生産施設などを永久凍土の上に建設しています。これは私たちにとって非常に深刻な問題であり、深刻な結果をもたらします。ですから、私たちはこの問題を理解しています。 　ちなみに、ロシアには世界でも最も環境にやさしいエネルギーがあり、その40パーセントはガスと原子力発電、そして水力発電によるものです。 全体として、ロシアでは低排出エネルギーが総発電量の85パーセントを占めており、世界でも最も環境にやさしい発電事業を行っている国のひとつです。 また、ロシアには世界の森林の約20パーセントが存在しており、これは大きな吸収能力を意味します。 　私たちはこの問題について熟考しており、以前に公表した計画では、人為的な排出量を削減する期限を定めています。もちろん、私たちはこの問題に取り組んでいきます。 　ところで、この問題について最も騒ぎ立てた人々は、残念ながら、そしておそらく自分自身のためにも、まったく逆の方向へと動いています。 　例えば、ヨーロッパでは石炭発電が大幅に増加しています。少し前まで、ヨーロッパでは石炭発電に対する批判が盛んに行われていました。結局のところ、彼らがやったことは、発電所を閉鎖するのではなく、発電所を拡大したのです。これは奇妙なことですが、事実です。繰り返しになりますが、彼らは突飛な政治的理由からそうしたのです。しかし、それはまた別の話です。 　さて、環境問題に関連して新興国の発展を妨げる人為的な障害についてです。一部の国々が新興経済国や市場に対して作り始めた、いわゆる「環境保護」という名の障害は、発展を妨げるために考案された新たな手段以外の何ものでもありません。 　気候変動を本当に懸念しているのであれば、もちろん、私たちが考えるべきことですが、この分野で取り組む準備ができている国々に対して、損失を被ることなく、これらの革新的な技術を冷静に採用できるよう、資金や技術を提供すべきです。そうでなければ、進歩から取り残されてしまうでしょう。 　革新的な技術への即時転換を求める人々に対して、正しく指摘する人もいる。彼ら自身がエネルギー源を使い果たし、大気を含むあらゆるものを汚染してきたのに、今になって発電の新しいレベルに即座に移行するよう要求している。彼らは、どうすればそれを達成できるのかと疑問に思っている。残りの資源をすべて費やして、彼らから革新的な技術を購入すべきなのか？ これもまた、新植民地主義の道具である。 　もし本当に、そして心から、この問題を皆で一緒に解決しなければならないと考えているのであれば、人々に生き、発展する機会を与えるべきです。資金や技術へのアクセスを制限するのではなく、その供給源を提供すべきです。もしあなたがスピーチでそのようなことをほのめかしていたのであれば、私は全面的に同意します。私にはそれ以外に方法があるとは思えません。 　資金調達についても同じことが言えます。私が言ったように、私が完全に信頼している専門家によると、米国ドルが世界通貨であるという理由だけで、米国は過去10年間で12兆ドルを空から現金化しました。彼らはドルを印刷して流通させることでそれを実現しました。通常、ドルは銀行や金融システムに戻り、それによって銀行や金融システムは追加の収入と利益を得ます。これは戦術的な立場です。彼らはただでさえもお金を稼いでいるのです。そして、これは誰もが念頭に置くべきことです。 　もし彼らがこのお金を発行するだけで、彼らには棚ぼた式の利益がもたらされるのであれば、このお金は環境問題への取り組みを含む資金源として使用されるべきです。環境を本当に心配しているのなら、その利益を私たちにも分けてください。もしあなたがそのようなことをほのめかしているのなら、私は、あなたの意見はまったく正しいと申し上げることができます。このアプローチに異議を唱えるのは難しいでしょう。このようにすべきなのです。 　さて、おそらく私が言えるのはこれだけです。これ以上付け加えることはありません。つまり、もっとたくさん言いたいことはあるのですが、要点を述べました。ありがとうございました。 次の討論⑨（以降）は少々お待ち下さい　 ⑧討論- ４ 環境・気候変動 　討論 　その５ 　　その６　　 その７　　　その８